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Icones nécéssaire pour les thèmes.
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vilraleur Français 56 Guest [Read]
09 May 2018 à 13:12

Lord Northam, Sunday 09 December 2007 à 14:01 | Quote


Subscription date : 02 December 2007
Messages : 47
"fabounet" :
je rajouterais Synaptic et Nautilus à la liste de Nécropotame.
inutile de surcharger le thème avec plein d'icône je pense en plus c'est plus long à faire )

A quoi bon faire un thème pour 7 icônes alors. Si dès que l'utilisateur glisse/dépose un lanceur classique comme VLC et se retrouve avec une icône affreuse, il n'y a pas d'intérêt de thématiser sa Dock.

Imagine un thème "Glass" avec des icônes bleues transparentes, ou simplement le thème Tapis Vert comme tu le décris. Tu glisse 3/4 lanceurs supplémentaires et les icônes restent normales... Aucun intérêt selon moi.

Mon avis personnel, c'est qu'un thème doit pouvoir s'adapter à différents utilisateurs et à leur choix logiciel en maintenant l'union graphique créée par l'artiste.

nochka85, Sunday 09 December 2007 à 14:19 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 7408
"Lord Northam" :
"fabounet" :
je rajouterais Synaptic et Nautilus à la liste de Nécropotame.
inutile de surcharger le thème avec plein d'icône je pense en plus c'est plus long à faire )

A quoi bon faire un thème pour 7 icônes alors. Si dès que l'utilisateur glisse/dépose un lanceur classique comme VLC et se retrouve avec une icône affreuse, il n'y a pas d'intérêt de thématiser sa Dock.

Imagine un thème "Glass" avec des icônes bleues transparentes, ou simplement le thème Tapis Vert comme tu le décris. Tu glisse 3/4 lanceurs supplémentaires et les icônes restent normales... Aucun intérêt selon moi.

Mon avis personnel, c'est qu'un thème doit pouvoir s'adapter à différents utilisateurs et à leur choix logiciel en maintenant l'union graphique créée par l'artiste.


+1

D'ailleurs, TOUS les thèmes fournis avec Cairo-dock devraient pouvoir répondre à ce cahier des charges !
Il ne faut pas confondre le thème que l'on se fait soi-même et qui ne doit lancer que ses applications persos (c'est plus assimilable à un dock pour exemple) et un thème "grand public" qui doit pouvoir s'adapter au plus grand nombre ! Si on veut que Cairo-dock devienne réellement grand public, il faut ce type de thème ! (quitte à n'en avoir que 2 ou 3 dans un premier temps !)

C'est vrai que si je veux rajouter un lanceur dans le thème des cartes de Vrilateur (très bien, mais ne s'adaptant pas avec des icônes plus classiques), je n'ai que 2 options :
- Soit je me débrouille pas mal avec Gimp et je me créé un icône
- Soit je laisse un icône "standard" et tant pis pour le thème initial !

necropotame, Sunday 09 December 2007 à 14:22 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 1583
Vous savez quoi ? Et si on supprimais purement et simplement l'installation d'icones avec les thèmes ? Et à la place, on propose à l'utilisateur d'utiliser un thème système pour s'occuper des icônes de cairo-dock. Comme ça, toutes les applications ont leurs icônes, on ne se casse pas la tête à proposer des thèmes avec 160 icônes, on n'a pas à proposer de liste d'icônes par défaut. Ça serais plus simple, plus efficace, moins lourd, moins dangereux et mieux intégré au système. Donc il faudrait juste charger la liste des thème dans /usr/share/icons, afficher le nom, à la limite, une icône type pour voir le résultat et hop, on valide et tout le dock à son thème.

Avantage :
- Toutes les icônes sont supportés, dans la mesure de se que le thème est capable de supporter
- On aurait le choix parmi tous les thème que l'on à déjà installé
- Supprime les doublons d'icônes sur le disque dure, puisque l'on utilise toujours /usr/share/icons et ~/.icons
- Diminue le poids des paquets et des sources de cairo-dock
- On ne propose plus d'icônes dans les thème, ce qui limite les risque de perte de donnée, comme je l'ai mainte fois expliqué.
- Le changement d'icône au glissé déposé est compatible avec le thème
- Diminue le poids de la base MySQL du forum (non je déconne :P)
Désaventage :
- Heuuu, j'en vois pas :s

Edit : On laisse quand même à l'utilisateur la possibilité de changer l'icone dans lanceurs, mais cette icône ira directement dans le dossier ~/.cairo-dock/lanchers et non plus dans ~/.cairo-dock/current_theme/lanchers puisque le thème de gèrerais plus les lanceurs mais uniquement le thème système appliqué au dock.

nochka85, Sunday 09 December 2007 à 14:34 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 7408
Tout à fait d'accord !

Mais il faut tout de même garder la possibilité de choisir un icône manuellement (pour les applis qui ne sont pas dans les thèmes) !

Cependant, c'est vrai que ce serait 100 fois mieux !
En fait, les NOUVEAUX thèmes de cairo-dock se contenteraient de configurer une mise en page (support 3D ou pas, les reflets, l'image de background, le séparateur, l'image de zone de rappel, etc..) , et intégrerait juste dans leur description le nom du thème Ubuntu pour lequel ils ont été conçus (avec un simple lien pour dire où le télécharger !) ... Et cela n'empêcherait pas de faire des "mini"-thèmes comme actuellement !

La grande classe je trouve !

Lord Northam, Sunday 09 December 2007 à 14:38 | Quote


Subscription date : 02 December 2007
Messages : 47
Je crois que le thèmes normaux utilisent les icônes /usr/share/icons mais pas /usr/share/pixmaps

Il faudrait étudier la question en fait, car j'ai déjà essayé de bricolé un thème et il est très aisé, de planter définitivement Ubuntu par une simple erreur dans le fichier .theme !

@nochka85: Je reconnais une icône dans ta Dock, il faudra aller jouasser un jour ! (J'ai la full et la démo)

necropotame, Sunday 09 December 2007 à 14:39 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 1583
En fait, les NOUVEAUX thèmes de cairo-dock se contenteraient de configurer une mise en page (support 3D ou pas, les reflets, etc..) , et intégrerait juste dans leur description le nom du thème Ubuntu pour lequel ils ont été conçus (avec un simple lien pour dire où le télécharger !) ... Et cela n'empêcherait pas de faire des "mini"-thèmes comme actuellement !


À la limite, les thème pourraient même changer le thème système appliqué à cairo-dock, c'est plus très grave puisqu'ils ne changent plus le contenu mais uniquement la forme. Par conter, effectivement, il faudrait détecter si le thème est installé ou non. Si il ne l'est pas, afficher un message du genre :
Pour améliorer l'aspect de votre dock, vous pouvez télécharger le thème d'icônes correspondant au thème que vous avez choisit
[Télécharger] [Continuer]

nochka85, Sunday 09 December 2007 à 14:45 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 7408
"Lord Northam" :
@nochka85: Je reconnais une icône dans ta Dock, il faudra aller jouasser un jour ! (J'ai la full et la démo) :mrgreen:


Moi c'est juste la démo (et je n'ai pas trouvé de compagnons de jeu! ) ... en fait, je l'ai juste installé pour tester ma carte graphique : cela fait un bon benchmark! Mais à l'occasion ...

necropotame, Saturday 15 December 2007 à 18:44 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 1583
fabounet, on ne t'a pas encore entendu sur le sujet. J'aimerai bien avoir ton avis sur le fait de supprimer les lanceurs et de simplement indiquer un lien vers le thème d'icône qui convient le mieux.

Mav, Saturday 15 December 2007 à 20:32 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3146
+1 pour moi, effectivement c'est plus simple

fabounet, Monday 17 December 2007 à 02:03 | Quote


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
les récents thèmes (Tapis vert et MacOSX) montrent bien qu'un thème est un tout (rendu, config, icônes).
le choix est laissé à l'utilisateur de ne pas appliquer le comportement et/ou les lanceurs.
de plus on peut désormais appliquer un thème d'icônes par-dessus les icônes du thème cairo (pas encore commité).

si tous les thèmes étaient comme le MacOSX, on pourraient effectivement proposer un thème d'icônes à part, mais c'est pas le cas (difficile de rassembler autant d'icônes), et on ne peut pas faire un thème d'icônes avec seulement une dizaine d'icônes.

Lord Northam, Monday 17 December 2007 à 12:08 | Quote


Subscription date : 02 December 2007
Messages : 47
Il ne faut pas oublier les liens symboliques qui permettent en utilisant une unique icône générique de servir pour un ensemble de logiciel d'un même genre.

Par exemple on trouve une icône classique de navigateur (une planète ou un truc du genre) on choisi un nom une fois pour toute : browser.svg

Ensuite on démarre les liens symboliques. Ces fichiers ne pèsent quasi rien.

firefox.svg est un lien qui cible browser.svg
opera.svg est un lien qui cible browser.svg
epiphany.svg est un lien qui cible browser.svg
konqueror.svg est un lien qui cible browser.svg
etc.
etc.
...

Avec une icône unique, on peut en fait gérer une 12aine voir plus de navigateurs différents et multi-interface (Gnome, KDE, etc.)

Quand je dis plus haut qu'il faut gérer un minimum certaines applications que j'ai cité, ce n'est pas forcément faire 1 icônes pour chaque logiciel. Après tout, si on réalise un thème ce n'est pas forcément pour utiliser des icônes officielles ! (FireFox par exemple)

Donc il faut travailler sur une liste de logiciels à prendre en compte, et le NOM de leur icône. Et ensuite définir le nombre exacte d'icônes à créer.

Il restera à créer un Kit-De-Thèmage-Facile avec tous les liens pré-créés. Il suffira alors de remplacer les icônes.

Vu le nombre d'icônes dans le Pack Mac OSX, je suis occupé de créer une telle version de thème, avec des icônes simples servant pour X programmes. Ensuite je ferai un gros Pack du reste pour ceux qui voudraient s'amuser (a configurer leur propre thème)

vilraleur, Monday 17 December 2007 à 13:53 | Quote


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 99

...
Donc il faut travailler sur une liste de logiciels à prendre en compte, et le NOM de leur icône. Et ensuite définir le nombre exacte d'icônes à créer.

Il restera à créer un Kit-De-Thèmage-Facile avec tous les liens pré-créés. Il suffira alors de remplacer les icônes.
...


+1

necropotame, Monday 17 December 2007 à 14:05 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 1583
Ok pour mettre des icônes par défaut, mais par pitié, il faut arrêter de mettre des lanceurs par défaut qui de toute façon ne conviennent jamais à personne ! Je suis pour mettre des lanceurs par défaut à l'installation de cairo-dock, mettre les icônes correspondantes dans chaque thèmes, mais contre mettre des lanceurs par défaut, qui ne conviendront pas à l'utilisateur, dans les thèmes !
Si l'utilisateur à gardé les icônes d'origine, son dock sera joli, sinon, certaine icônes seront sans icône de thème. Mais dans tout les cas, il faut supprimer l'option qui permet de charger des lanceurs avec un thème. C'est trop dangereux et ça n'est pas utile dans la mesure ou je ne vois pas l'intérêt de perdre ses lanceurs. Le dock doit être jolie, certes, mais son but principal est quand même d'aider à lancer ses applications préférées. On ne va pas bazarder ces applications juste pour faire jolie.

Dans le cas ou les lanceurs sont changée uniquement au démarrage, je propose cette liste :
- Gnome-terminal
- Nautilus
- Firefox
- Evolution
- Pidgin
- Sous-dock OpenOffice (Writer, Calc, Présentation)
- GIMP
- F-spot
- Rhythmbox
- Sous-dock Système (Synaptic)

Je propose de mettre Synaptic dans un sous-dock "Système" afin d'inciter l'utilisateur à séparer les applications "root" du reste, qu'il comprenne bien que ce n'est pas une application comme les autres. De plus, c'est un sous-dock qui peut se trouver chez beaucoup de personne (par exemple, un lien vers nautilus en sudo, vers xorg.conf, vers sources.list ...).

fabounet, Monday 17 December 2007 à 14:17 | Quote


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
oki éviter les lanceurs exotiques, bornons-nous à un sous-ensemble de la liste établie autant que possible.

par contre je pense qu'un thème peut organiser ses lanceurs de la manière qui lui plaît, et les paramétrer aussi (nom, image, ordre, etc) donc je pense que c'est pertinent de les inclure dans le thème.
par contre j'ai désactiver par défaut l'écrasement des lanceurs par celui du nouveau thème, donc si on veut charger les lanceurs et icônes d'un thème, il faut cliquer sur la checkbox.

necropotame, Monday 17 December 2007 à 14:26 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 1583
par contre je pense qu'un thème peut organiser ses lanceurs de la manière qui lui plaît, et les paramétrer aussi (nom, image, ordre, etc) donc je pense que c'est pertinent de les inclure dans le thème.

Pourquoi tu veut changer le nom et la position ? A part perdre l'utilisateur, je ne comprend pas Si on part sur une base d'icône commune, c'est pour que le tout soit homogène, ce qui implique quand même que le nom de l'application soit le même partout (surtout si tu veut qu'il soit traduit dans chaque langue). Lorsque ton icône change, tu met une temps - certe court - pour la retrouver. Mais si en plus son nom et la place change, c'est 5 à 10 seconde que tu va mettre.
C'est justement indispensable de garder le nom et la place, histoire que lorsque tu change de thème ou que tu reste avec la configuration de base, tes réflex soit les mêmes.

par contre j'ai désactiver par défaut l'écrasement des lanceurs par celui du nouveau thème, donc si on veut charger les lanceurs et icônes d'un thème, il faut cliquer sur la checkbox.

À faire de toute urgence Et supprimer aussi pour le comportement

Lord Northam, Monday 17 December 2007 à 15:01 | Quote


Subscription date : 02 December 2007
Messages : 47
"necropotame" :
mais par pitié, il faut arrêter de mettre des lanceurs par défaut qui de toute façon ne conviennent jamais à personne !

Il y a quand même un minimum, le trio : Browser/Mail/Tchat. Ensuite Nautilus(Dossier perso)+Terminal semble nécessaire.

De toute façon, il ne faut pas penser que les gens vont utiliser un thème tel quel. C'est pour cette raison qu'il faut penser à plus d'application, Sinon dès l'ajout d'un lanceur, il n'y a plus d'unité de thème...

Alors : 1 ligne = 1 icône = X programmes
- Browser : FireFox, Opera, Konqueror, Epiphany, Netscape, etc.
- Mail : Evolution, Thunderbird, Kmail ou KhunderKird ?, etc.
- Tchat : Pidgin, Gaim (Bah faut garder ça), aMsn, Gaijim, Kidgin ?, etc.
- Zik : Rhytmbox, Amarok, XMMS, etc
- Vidéo : Totem, VLC, Kaffeine, etc.
- Image : F-Spot, etc.
- Dessin 2D : Gimp, Inkscape, etc.
- Dessin 3D : Blender, etc.
- Traitement Texte : Writer, Abiword, etc
- Tableur : Calc, GnomeNumeric, etc
- Mise en Page : Impress, Scribus, etc
- PhoneCam : Ekiga, Skype, etc.
- Bloc Note : Gedit, etc.
- Gravure : Gnomebaker, etc.
- Terminal : ...

On a déjà une idée de près de 50 programmes gérés pour 15 icônes ! Un thème d'une vingtaine d'icônes c'est correct et il va gérer le parc logiciel d'un max de personne, peu importe qu'il soit sous Gnome, KDE ou autre.

Alors je répète : Y-a t-il dans la salle un Kadéiste pour nous donner la liste et les noms exact des icônes ?

necropotame, Monday 17 December 2007 à 15:10 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 1583
Ce n'est pas en créant un lanceur XaraXtrem que l'icône automatiquement choisit sera cette du dessin vectoriel. De plus, ta proposition, c'est de créer 50 fichiers liens vers 15 fichier image, ce qui est actuellement le cas de la plus part des thèmes d'icône système. Donc autant ce servir de ces thèmes.

Je re-propose donc d'installer les thème dans /usr/share/icons et de faire pointer cairo-dock vers ces icônes.

fabounet, Monday 17 December 2007 à 16:05 | Quote


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
je serai pour si les thèmes de cairo-dock étaient assez consistant.
mais à mon avis, c'est contraignant de devoir faire un thème complet pour avoir un thème pour le dock.
alors qu'en mettant dans le thème que le minimum, certes on perd l'unité du thème au moindre ajout, mais c'est nettement plus rapide à faire !
à l'utilisateur de se choisir une icône perso qui lui plaise.
enfin si vous me créez des thèmes d'icônes viables pour tous les thèmes cairo-dock déjà existant , moi je signe tout de suite pour la séparation thème/icônes

necropotame, Monday 17 December 2007 à 16:09 | Quote


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 1583
Je suis d'accord avec toi ^^ je demande juste que l'on ne puisse pas changer les lanceur par ceux du thème, mais qu'a la place, on change juste les icône de ce qui sont déjà dans le dock, avec les icônes disponibles.

fabounet, Monday 17 December 2007 à 16:15 | Quote


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
hmmmmmmmmmmmmmmmm
(grosse hésitation)

je sais pas trop, je voyais bien les thèmes définissant les positions des icônes mais bon ... en même temps tes arguments tiennent la route ^_^

ce qu'on peut faire alors, c'est normaliser tous les thèmes existant (position, programme lancé, sous-docks, noms), ça donnera déjà un peu plus de cohérence.
puis après, essayer de compléter petit à petit leurs icônes pour couvrir la gamme des applications les plus utiles, et à la fin séparer les icônes du thème, et faire avec les icônes des thèmes d'icônes système.

et bien sûr, utiliser les .desktop officiels pour chacun pour pouvoir bénéficier de la traduction.

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